[汽車之家 人物對(duì)話]  在2023上海車展上，理想汽車展臺(tái)可謂人山人海，憑借出色的產(chǎn)品力吸引了大量關(guān)注。在發(fā)布會(huì)之后，我們與理想汽車總裁兼總工程師馬東輝，理想汽車智能駕駛副總裁郎咸朋博士進(jìn)行了溝通，也了解到了理想汽車接下來的戰(zhàn)略規(guī)劃。

理想汽車總裁兼總工程師 馬東輝

以下為專訪實(shí)錄：

　　問1：今天的AD Max 3.0的推送比較意外，因?yàn)槔硐肫�車原�?jì)劃是在第四季度推送，現(xiàn)在提前到了第二季度，請(qǐng)問我們?yōu)槭裁醋龀龅牧诉@樣的決策？另外，智能駕駛?cè)�系�?biāo)配的策略之前也有提到過，但是當(dāng)前大家依然是普遍收費(fèi)的，為什么理想汽車會(huì)還是標(biāo)配的策略，對(duì)成本有沒有什么壓力？

　　郎咸朋：我們一直在進(jìn)行城市NOA的研發(fā)，最近一段時(shí)間發(fā)現(xiàn)我們的研發(fā)進(jìn)程，尤其是大模型的研發(fā)是超過預(yù)期的�；�于我們的“波塞冬”訓(xùn)練平臺(tái)、訓(xùn)練的能力，能夠幫助我們加速研發(fā)進(jìn)程，速度是提前了。第二個(gè)問題，對(duì)于智能駕駛理想一致是堅(jiān)持標(biāo)配的策略，不存在什么成本壓力。

　　問2：最近有很多純電MPV產(chǎn)品，網(wǎng)傳理想汽車的首款純電車型可能也是這樣的一款產(chǎn)品，我想知道為什么，純電動(dòng)給MPV這種車型帶來了哪些變化？理想在增程路線上其實(shí)是有一點(diǎn)差異化優(yōu)勢(shì)的，現(xiàn)在大家也認(rèn)可這個(gè)路線，但是目前純電市場競爭已經(jīng)這么激烈，我們?cè)谶@個(gè)時(shí)候再加入的話，會(huì)有哪些差異化的亮點(diǎn)？

　　馬東輝：首先，我們第一款純電車型不能說是MPV，作為品牌的超級(jí)旗艦車型，我們第一款純電車型的造型非常有特點(diǎn)，它與目前市場上任何一種形態(tài)的產(chǎn)品都不一樣。對(duì)于電動(dòng)車來說，最大的挑戰(zhàn)是能耗和補(bǔ)能。從設(shè)計(jì)優(yōu)化降低風(fēng)阻是提高效率的一個(gè)重要方面，同時(shí)我們也會(huì)兼顧家庭用車對(duì)大空間的需求，大家可以想象一下什么樣的產(chǎn)品形態(tài)能夠兩者兼容的。

　　為什么現(xiàn)在大部分電動(dòng)車企業(yè)選擇做類似于MPV的車型，我認(rèn)為主要因?yàn)殡妱?dòng)車在結(jié)構(gòu)和布置上的一些改變，對(duì)于燃油車，大家都知道這個(gè)行業(yè)的專家前期一定會(huì)布局發(fā)動(dòng)機(jī)和變速箱，所以整個(gè)產(chǎn)品前懸會(huì)比較長。但如果是四驅(qū)電動(dòng)車，前機(jī)艙只布置電機(jī)，因此整個(gè)前懸包含前機(jī)艙都會(huì)比較短。這種形態(tài)其實(shí)利于在相同車長的情況下，把軸距變得更長、空間變得更大，慢慢就會(huì)跟MPV的形態(tài)更加接近，這是純電的技術(shù)特點(diǎn)決定的。

　　第二點(diǎn)，我們今天發(fā)布的“雙能戰(zhàn)略”當(dāng)中的“電能戰(zhàn)略”，我們會(huì)通過800V超充方案解決全家出行往返高速或者城際之間的補(bǔ)能問題，如果沒有這樣的策略，承載多人出行也是一個(gè)挑戰(zhàn)。所以我認(rèn)為正因?yàn)槟壳熬邆淞诉@樣的技術(shù)，MPV車型才有可能慢慢被大家認(rèn)可。

　　理想汽車在純電車型上推出的進(jìn)度的確比同行略晚，我認(rèn)為我們的競爭壓力和挑戰(zhàn)可能會(huì)有兩點(diǎn)：

　　- 第一點(diǎn)是如何去補(bǔ)能的問題，所有電動(dòng)車型都要面臨快速補(bǔ)能的問題，如何讓電動(dòng)車像燃油車和之前的增程產(chǎn)品一樣快速補(bǔ)能，讓補(bǔ)能更便捷是首要問題。我們?cè)趧倓偟陌l(fā)布會(huì)上提到了，我們將通過800V超充純電解決方案，讓我們能夠?qū)崿F(xiàn)“充電10分鐘，續(xù)航400公里”，我們通過自建的充電網(wǎng)絡(luò)，將首先鋪設(shè)高速里程，完成快速補(bǔ)能體驗(yàn)。

　　- 第二點(diǎn)是要解決電動(dòng)車的成本壓力，我們通過4C和超充交付給用戶一個(gè)具有產(chǎn)品競爭力、同時(shí)也具有價(jià)格競爭力的產(chǎn)品，這是我們的挑戰(zhàn)。目前我們的解題思路是通過碳化硅芯片、功率模塊自主自研、功率模塊封裝自制，再到“三合一”驅(qū)動(dòng)電機(jī)、熱管理系統(tǒng)、電池系統(tǒng)等，通過自研自制降低成本。通過系統(tǒng)集成、系統(tǒng)優(yōu)化，像今天我提到的，我們把升壓模塊和電機(jī)集成在一起，對(duì)比之前升壓模塊單獨(dú)可能就需要1000多塊錢，我把它們集成在一起、節(jié)省這部分費(fèi)用，通過技術(shù)創(chuàng)新是有機(jī)會(huì)把成本降下來的。

理想L9(參數(shù)|詢價(jià)) Max

    問3：剛才提到我們有800V超充網(wǎng)絡(luò)和4C電池，請(qǐng)問未來理想汽車的純電車型都會(huì)標(biāo)配4C電池嗎？還是說像其他品牌有3C和4C的不同選擇？第二個(gè)問題就是我們剛才也提到了高速補(bǔ)能，我們這些4C超充，會(huì)對(duì)其他第三方開放嗎？

　　馬東輝：對(duì)于高速補(bǔ)能的問題，首先我們目前充電樁規(guī)劃的都是“1+3”，即1個(gè)4C超充樁和3個(gè)2C快充樁，但我們?cè)谠O(shè)計(jì)過程當(dāng)中也考慮到了技術(shù)應(yīng)用。未來，我們場站最大功率有機(jī)會(huì)從最高峰值480kW升級(jí)到600kW；由“1+3”變成“2+2”，即2個(gè)4C超充樁和2個(gè)2C快充樁，主要還是看整個(gè)市場4C電動(dòng)車的保有量，考慮運(yùn)轉(zhuǎn)成本。后續(xù)我們也有機(jī)會(huì)在整個(gè)技術(shù)架構(gòu)上再加入一部分的儲(chǔ)能，這樣的話就可以把整個(gè)充電場站的功率由480kW提升到640kW，再提升到800kW，希望能夠有更多的機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)4C快充體驗(yàn)。

　　對(duì)于向其它品牌開放的問題，首先是確定會(huì)開放。一方面是政策的導(dǎo)向，所有品牌都必須要開放，2C快充樁是無條件開放，4C開放可能會(huì)有一個(gè)條件——我們會(huì)有一個(gè)白名單，白名單上的品牌和車輛必須能夠在我們的充電樁上進(jìn)行測試，如果不是高壓平臺(tái)且車輛本身也不是能夠接納4C電流的車型，這其實(shí)就是一種浪費(fèi)資源，完全沒有必要在我們的4C超充站去充電，可以選擇2C充電樁。

　　另外，超充過程當(dāng)中我們要確保安全性。對(duì)于理想汽車自己的車型，那我們的安全性是完全有保障的，但是如果接入了其他的品牌，我們需要同時(shí)確保充電樁與對(duì)方車輛的安全，所以說我們會(huì)進(jìn)行大量的測試，去測試樁跟車之間匹配的關(guān)系，測試通過之后是可以在我們樁上進(jìn)行充電的。

    問4：那這需要其他品牌要跟理想有一定的合作關(guān)系才可以進(jìn)行測試嗎？

　　馬東輝：不需要。我們會(huì)主動(dòng)進(jìn)行測試，測試市場上具備4C高壓能力的車型適不適合在這個(gè)樁上進(jìn)行充電。

　　問5：我舉一個(gè)例子，像以前的理想ONE，這種它不具備超充、快充能力的，它能夠在480kW的充電樁上面去充電嗎？

　　馬東輝：我們的場站是有快充和超充兩種充電樁�？斐涞脑挸潆姳堵示褪�2C，對(duì)于理想ONE或者是我們L系列增程式車型，它們的電壓平臺(tái)是400V，最大電流能力也是2C，完全不需要用4C充電樁。這對(duì)車型和充電樁來說，都是一種資源浪費(fèi)，我們也要考慮到這樣的效率，所以我們還是應(yīng)該在高壓平臺(tái)上充分發(fā)揮充電樁的性能，當(dāng)我們?cè)阡佋O(shè)充電站時(shí)，我們也同時(shí)會(huì)去考慮不是800V的理想快充車型或者是其他品牌車型產(chǎn)品，也都可以使用的情況。

　　第二個(gè)問題，我們第一款搭載4C電池的純電車型就是按照這個(gè)來進(jìn)行規(guī)劃的，后續(xù)車型的話我們還會(huì)根據(jù)產(chǎn)品部門的定義再調(diào)整，但是我們認(rèn)為800V超充是一個(gè)非常好的方案，對(duì)于理想汽車來說，我們的“雙能戰(zhàn)略”當(dāng)中也把它作為我們“電能”部分非常重要的差異化競爭點(diǎn)，具體產(chǎn)品的情況今天可能就不再展開講了。

　　問6：想請(qǐng)教郎博士關(guān)于NOA的問題。我們現(xiàn)在Max版本是會(huì)有城市NOA，但主要都是依靠視覺來感知，您剛剛發(fā)布會(huì)上也提到有部分功能會(huì)逐步釋放到Pro車型上，想問一下在以后Pro車型上有可能上城市NOA嗎？

　　郎咸朋：你剛才問了Max 、Pro這兩個(gè)產(chǎn)品的問題，其實(shí)在我們自己的產(chǎn)品定義里面，Pro的產(chǎn)品定義就是為家庭用戶提供一個(gè)最頂級(jí)的高速NOA的產(chǎn)品和體驗(yàn)，Max則提供全場景的智能駕駛包括城市NOA的體驗(yàn)。無論是在當(dāng)時(shí)的產(chǎn)品設(shè)計(jì)上、或者是后面的軟件和硬件選擇和研發(fā)上兩者都是有區(qū)分的，所以能不能在Pro上實(shí)現(xiàn)城市NOA，從現(xiàn)在的情況上來看，我們確實(shí)不會(huì)在Pro上搭載城市NOA。

　　但是你剛才說能力是不是有遷移？答案是肯定的，比如系統(tǒng)檢測的一些能力遷移，但是因?yàn)閮烧咚懔�還是有區(qū)別的，所以說不可能把這個(gè)模型直接放出來用，但是我們會(huì)做一些裁減、一些整流技術(shù)上手段應(yīng)用，讓能適配于Pro的能力應(yīng)用在Max上得到體現(xiàn)，特別是剛才說的感知能力與規(guī)控方面的能力，但是Max不會(huì)完全實(shí)現(xiàn)城市NOA。

    問7：今天宣布接下來會(huì)開放100個(gè)城市，但沒有細(xì)節(jié)公布，現(xiàn)在大家（其他品牌）其實(shí)還是有明確的城市推進(jìn)計(jì)劃，理想真的會(huì)一次性推進(jìn)100個(gè)城市嗎？推進(jìn)過程中會(huì)不會(huì)有城市落地的一些問題？

　　郎咸朋：我們可能跟其他品牌的城市NOA擴(kuò)張邏輯不一樣，別人的邏輯是根據(jù)城市的地理屬性、地理位置來10個(gè)、20個(gè)、100個(gè)這樣推進(jìn)的，但是我們的邏輯是一種數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的邏輯，在我們的技術(shù)架構(gòu)里面已經(jīng)不再依賴高精地圖，所以在技術(shù)架構(gòu)的理論上來說，在有導(dǎo)航地圖的地方都能夠用我們的NOA輔助駕駛。

　　但是為什么我們還是存在一個(gè)城市的應(yīng)用邏輯呢？是因?yàn)槲覀冊(cè)谡嬲�部署城市NOA的時(shí)候，需要在每個(gè)城市的道路上進(jìn)行一些驗(yàn)證，但是這個(gè)驗(yàn)證還不同于我們自主開車檢驗(yàn)，而是通過我們?cè)谖迥昵熬鸵呀?jīng)積累下來的整個(gè)訓(xùn)練平臺(tái)、訓(xùn)練網(wǎng)絡(luò)的能力，讓我們的車主實(shí)際開車的過程中，幫助我們?nèi)プ鲆恍��?yàn)證測試的工作。

　　這里面非常重要的一點(diǎn)，是測試的數(shù)據(jù)量和訓(xùn)練的里程數(shù)需要根據(jù)對(duì)應(yīng)城市的保有量、車主數(shù)量，在城市里面行駛里程的頻率和覆蓋率，我們會(huì)根據(jù)以上情況逐漸地推進(jìn)這100個(gè)城市，當(dāng)然我們也大概會(huì)有一線、二線、三線城市數(shù)據(jù)覆蓋程度估算的。在這100個(gè)城市里面，它的覆蓋量是會(huì)達(dá)到我們激活NOA測試和訓(xùn)練的能力的。至于具體的細(xì)節(jié)，我覺得可能放到AI科技日咱們?cè)僬効赡軙?huì)更好一點(diǎn)。

理想L7 Max

　　 問8：理想做純電的調(diào)研包括建站的調(diào)研很早之前就開始了，為什么選擇在今年發(fā)布？當(dāng)然有一個(gè)原因肯定是因?yàn)楫a(chǎn)品的落地，我們看到今年大家的建站計(jì)劃都非常激進(jìn)，包括蔚來的換電站要1000個(gè)站，比之前增加了非常多，所以底層原因是什么，是成本結(jié)構(gòu)發(fā)生了巨大的變化么？雖然理想汽車不選擇換電，但實(shí)際上建立高壓快充站的成本不比換電站低，甚至它的計(jì)費(fèi)有可能比換電站更高，雖然用電的費(fèi)用我不太了解，但行業(yè)專家曾提過這個(gè)問題。所以理想的底層邏輯是怎樣的？

　　馬東輝：理想汽車在今年這個(gè)時(shí)間點(diǎn)發(fā)布我們的純電產(chǎn)品或者純電戰(zhàn)略最大原因，我認(rèn)為是時(shí)機(jī)成熟了。在幾年前，我們就在考慮是做增程還是做純電，還是說同時(shí)去做增程和純電，我們判斷的出發(fā)點(diǎn)就是讓用戶更便捷，尤其是用戶在使用當(dāng)中的充電補(bǔ)能體驗(yàn)。

　　增程車型開起來可以既有純電車的駕乘體驗(yàn)，補(bǔ)能又跟燃油車是一樣的便捷。電動(dòng)車在過去幾年內(nèi)，我們認(rèn)為始終是有一些補(bǔ)能的痛點(diǎn)存在的，而現(xiàn)在技術(shù)已經(jīng)成熟了，但幾年前是不具備4C甚至是5C快充電芯或者電池的能力的，大家可能看到一些宣傳6C或者是更高，而我們看的是大規(guī)模進(jìn)行商業(yè)化落地的時(shí)間點(diǎn)。

　　除了快充的能力，我們還要考核電池的循環(huán)使用壽命，考慮到熱安全的一些質(zhì)量問題以及如何能夠真正實(shí)現(xiàn)商業(yè)化落地，所以我們覺得這個(gè)時(shí)間點(diǎn)技術(shù)是有確定性的，再加上一些其他的核心零部件，像碳化硅功率芯片、像高壓電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)在這個(gè)時(shí)間內(nèi)，無論是技術(shù)和成本，我們認(rèn)為都是一個(gè)非常非常好的時(shí)間點(diǎn)，因此我們選擇現(xiàn)在發(fā)布純電高壓快充戰(zhàn)略，這是最底層的考慮邏輯。

　　第二點(diǎn)，剛才您提到其他品牌都是在加快充電樁的布局，某種程度上我覺得是一件好事。之前我們開電動(dòng)車可能大家都會(huì)說，電動(dòng)車只能去覆蓋城市、城市到城際之間，而城際之間就感覺很有壓力，尤其是接下來“五一”假期，大家如果開電動(dòng)車出去玩，估計(jì)就會(huì)徹底毀掉了（補(bǔ)充：指高速集中出行可能遭遇的排隊(duì)充電等待）。但如果有快充高壓的加持，大家在高速充電站像加油一樣給電動(dòng)車十分鐘、十五分鐘進(jìn)行快速補(bǔ)能，我覺得這會(huì)大大促進(jìn)電動(dòng)車的發(fā)展，這才是真正未來能夠替代燃油車的基本要求。

　　 問9：想要了解快充與建站的成本。

　　馬東輝：我覺得我們的建站成本還是非常具有競爭力的。就像我們的企業(yè)經(jīng)營和做產(chǎn)品是一樣的思路，我們對(duì)于每一個(gè)站的選址、產(chǎn)品設(shè)計(jì)、運(yùn)營，我們都會(huì)把它當(dāng)成一個(gè)產(chǎn)品進(jìn)行。

　　你想建更多的包含城市與高速超充站就一定會(huì)有大量的投入，但是我剛才說的是單個(gè)站的建站成本，我們其實(shí)是非常有競爭力的。

　　問10：我再補(bǔ)充一個(gè)小問題，大家都說理想建站外界有很多質(zhì)疑，覺得這不是一個(gè)僅投資就能解決的事情，因?yàn)槟阋�持續(xù)推進(jìn)，包括第一個(gè)要看電網(wǎng)，第二個(gè)考慮多種因素、要建一些站點(diǎn)并不是特別容易的，您怎么看待這個(gè)問題？

　　馬東輝：首先肯定是有挑戰(zhàn)的，如果是說在高速建站，我覺得地點(diǎn)不是問題，因?yàn)樗�現(xiàn)有的加油站旁邊就可以去建，而電網(wǎng)擴(kuò)容也不是太大的問題。從政策層面，國家也是在大力鼓勵(lì)并且要求在高速服務(wù)區(qū)需要建設(shè)一定比例的樁和站，而且高速服務(wù)區(qū)每逢節(jié)假日都出現(xiàn)用戶排長隊(duì)、充電難的問題。我們的高速超級(jí)充電站布局很好地響應(yīng)了國家政策，為服務(wù)區(qū)伙伴帶來合作價(jià)值，目前高速布局工作開展迅速，合作推進(jìn)非常順利。

　　還有一部分是在城市建設(shè)快充包含超充站的問題，目前來看最大的挑戰(zhàn)是在于場站的電力增容，剛才其實(shí)我有介紹，我們整個(gè)的技術(shù)方案是蠻柔性化的，其實(shí)就是根據(jù)我們選址、電容等情況去選擇建設(shè)哪種場站，會(huì)采取漸進(jìn)性的方式。

※參考信息：《加快推進(jìn)公路沿線充電基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)行動(dòng)方案》的通知-政府信息公開-交通運(yùn)輸部，提出要加強(qiáng)高速公路服務(wù)區(qū)充電基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。利用高速公路服務(wù)區(qū)存量土地及停車位，加快建設(shè)或改造充電基礎(chǔ)設(shè)施。每個(gè)服務(wù)區(qū)建設(shè)的充電基礎(chǔ)設(shè)施或預(yù)留建設(shè)安裝條件的車位原則上不低于小型客車停車位的10%。

　　問11：去年發(fā)布的時(shí)候，理想就跟寧德時(shí)代有過互動(dòng)，而到現(xiàn)在才正式宣布用麒麟4C電池，這中間是有經(jīng)歷怎樣的過程？你們做了哪些測試？對(duì)這個(gè)東西的判斷怎么樣？在產(chǎn)品中會(huì)實(shí)現(xiàn)什么樣的續(xù)航結(jié)果？第二，在你們看來，麒麟電池作為一個(gè)新興的電池技術(shù)，成本比較高，適合用在什么樣價(jià)格區(qū)間的車型上？

　　馬東輝：理想汽車是第一家采用4C麒麟電池的企業(yè)，我們第一款純電車型也會(huì)搭載這樣的電池結(jié)構(gòu)形式。麒麟電池是一種電池PACK的結(jié)構(gòu)形式，2C結(jié)構(gòu)之前已經(jīng)率先發(fā)布過了。它最大的特點(diǎn)是電芯雙側(cè)大面積水冷，因?yàn)椴扇〈箅娏鬟M(jìn)行充電，最主要是要解決散熱的問題，如果是傳統(tǒng)的底面水冷還是頂面水冷，接觸面積都比較小，最主要的問題是解決在充電過程當(dāng)中保持電芯內(nèi)部的溫度均勻。我個(gè)人判斷，麒麟電池結(jié)構(gòu)是非常適合4C的。

　　第二，因?yàn)樗�把冷卻板放在電芯左右兩側(cè)，而不是放在上下，因此對(duì)電池PACK的高度、包括乘用座艙內(nèi)部的空間，是非常有幫助的。

　　第三，無論是電芯的性能還是PACK結(jié)構(gòu)，我們?cè)谝荒甓嘁郧熬鸵呀?jīng)和寧德時(shí)代聯(lián)合進(jìn)行開發(fā)，我們會(huì)提出產(chǎn)品的要求，包含性能指標(biāo)，比如說在低溫情況下放電功率是怎樣的，比如在SoC比較低的時(shí)候性能表現(xiàn)會(huì)是什么樣的。在過去一年多的時(shí)間里，雙方團(tuán)隊(duì)配合密切，我們做了大量的測試，測試包含對(duì)于電芯、對(duì)PACK，也包含把麒麟電池搭載到車上進(jìn)行EP1、EP2的車輛測試，整體測試是非常全面的。

　　關(guān)于成本，單純從麒麟的結(jié)構(gòu)理論上來說我個(gè)人認(rèn)為它是可以降低的，從技術(shù)結(jié)構(gòu)層面，它畢竟替代了模組和模組之間一些橫梁和縱梁、水溫板，還可以替代原來電芯下部的隔熱的阻尼膠，替代了“三合一”的東西，變成類似于具有彈性的夾層結(jié)構(gòu)，從結(jié)構(gòu)上來說，我認(rèn)為成本是可以降低的。至于后續(xù)搭載策略，我們會(huì)根據(jù)產(chǎn)品需求選擇不同結(jié)構(gòu)的電池結(jié)構(gòu)。

　　問12：有兩個(gè)問題，一是想問一下馬總，下一個(gè)純電動(dòng)的車是類MPV的形態(tài)，這個(gè)車未來有各種各樣的尺寸，除了空間的角度之外，理想汽車對(duì)尺寸不同大小的MPV會(huì)有什么樣的差異化打法和定位？第二個(gè)問題想問一下郎總，我們計(jì)劃大面積的鋪開城市NOA系統(tǒng)，我們關(guān)注的點(diǎn)在于如果這么激進(jìn)的去做這件事，會(huì)不會(huì)存在風(fēng)險(xiǎn)問題？我們未來會(huì)怎么解決掉這個(gè)問題？

　　馬東輝：我們這個(gè)車型不是一款傳統(tǒng)的MPV，有兩個(gè)特點(diǎn)：一是造型特別具有吸引力，將來產(chǎn)品發(fā)布的時(shí)候，大家都會(huì)感覺到眼前一亮，的確是跟市場上現(xiàn)有的產(chǎn)品形態(tài)都不大一樣。

　　二是對(duì)我們的挑戰(zhàn)是，一方面追求極致的風(fēng)阻系數(shù)，風(fēng)阻系數(shù)意味著降低能耗，意味著有更好的續(xù)航里程，另外還要保證非常大的空間，某種程度上大家感覺它是矛盾的，因?yàn)榭臻g大，這個(gè)車會(huì)更高、更寬，但如何把這兩個(gè)性能全部有機(jī)結(jié)合在一起？我覺得這是這款車最大的挑戰(zhàn)。

　　當(dāng)然，我們的智能化是采用平臺(tái)化的設(shè)計(jì)，這款車的智能化AD MAX3.0在、智能空間等平臺(tái)化的技術(shù)也都會(huì)運(yùn)用在車上。剛才您提到的對(duì)于大小不同的MPV的打法，首先它不是MPV；二是我們會(huì)考慮平臺(tái)化開發(fā)，但并不一定基于同一個(gè)平臺(tái)。具體細(xì)節(jié)可以關(guān)注一下我們后續(xù)關(guān)于產(chǎn)品方面的發(fā)布會(huì)。

　　郎咸朋：標(biāo)配我覺得是有一些復(fù)雜程度的，因?yàn)槲覀兊能囍魇菢?biāo)配，所有車主都會(huì)享用城市NOA的功能；如果說是其他的功能付費(fèi)使用，（選擇付費(fèi)選購城市NOA的）車主是比較了解懂智能駕駛的使用方式的，對(duì)于我們的研發(fā)來說，研發(fā)的困難和復(fù)雜程度會(huì)更大。在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們有底氣做這個(gè)事，是源于我們對(duì)技術(shù)的自信和信心。

　　我今天介紹過了，自動(dòng)駕駛就是一個(gè)人工智能的問題，而人工智能問題里最主要的三個(gè)要素是算法、算力和數(shù)據(jù)。對(duì)于算法來說，我們已經(jīng)應(yīng)用了最先進(jìn)的AI大模型的算法，得到了很好的應(yīng)用和研發(fā)。對(duì)于算力方面，我們跟大家所用的東西都是一樣的，沒有太大的差別。在數(shù)據(jù)層面上，我們是遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于競爭對(duì)手的，訓(xùn)練平臺(tái)和訓(xùn)練系統(tǒng)都是完全閉環(huán)的，這是非常重要的一個(gè)手段。剛才提到100個(gè)城市為什么能快速推進(jìn)，還是源于整個(gè)的閉環(huán)系統(tǒng)，它讓我們的研發(fā)、訓(xùn)練、迭代的速度大大提升。我們也考慮快速的擴(kuò)張可能會(huì)有一些測試方面的問題，所以說在測試方面，我們做了很多的考慮和部署，比方說影子測試，比如說實(shí)車的測試，我們研發(fā)自己內(nèi)部也會(huì)對(duì)極端的場景工況進(jìn)行測試。我們會(huì)有多方面的手段保證快速擴(kuò)張的同時(shí)，面對(duì)標(biāo)配車主各種各樣的使用方式與人群，讓他們?cè)诎踩�可控的產(chǎn)品條件下使用我們的城市NOA。

　　問13：我記得之前理想說過充電樁要對(duì)所有的品牌開放，我有一個(gè)問題，現(xiàn)在自建充電樁品牌并不多，如果說其他品牌的用戶去用我們充電樁的時(shí)候，如何在權(quán)益上和自己的用戶做取舍？我不太確定，我之前開車在用一個(gè)品牌充電樁時(shí)，500KW的充電樁只有我一臺(tái)在用，但充電功率的上限是60KW，我們會(huì)做功率上的取舍還是做價(jià)格上的取舍？第二個(gè)問題，我之前用過很多次高速NOA，整體使用效果是我目前開過的車?yán)锩孀詈糜玫模�但關(guān)于自動(dòng)泊車，從理想ONE到理想L系列開始，我們始終都沒有重點(diǎn)提過這件事。之前小鵬一直提P到P的概念，我們未來的城市NOA是否可以實(shí)現(xiàn)這種狀態(tài)？

　　馬東輝：我先來回答第一個(gè)問題，我們充電樁對(duì)于所有電動(dòng)車品牌車主開放，價(jià)格體系是一致的，沒有區(qū)別理想車主還是其他品牌車主，但是理想車主有積分，這個(gè)積分可以抵扣充電服務(wù)費(fèi)。

　　第二，理想車主在充電過程當(dāng)中的體驗(yàn)跟其他品牌會(huì)不大一樣，因?yàn)槲覀儠?huì)把車的軟硬件，作為整個(gè)產(chǎn)品進(jìn)行考慮。比如說理想車主在找充電樁的時(shí)候，充電槍和充電樁的狀態(tài)可以在車機(jī)上查詢顯示；二是理想車主可以實(shí)現(xiàn)即插即用、免密進(jìn)行支付等帶來更好的體驗(yàn)，對(duì)于純電車型可以進(jìn)行遠(yuǎn)程電池預(yù)加熱，這不僅僅是價(jià)格層面，我們從體驗(yàn)方面出發(fā)，可以幫助理想車主在充電時(shí)擁有更好的體驗(yàn)。

　　 問14：我還有一個(gè)小問題，我們會(huì)有些權(quán)益嗎？比如蔚來的換電站可以提前鎖定這個(gè)充電樁，之前蔚來出過一個(gè)調(diào)查報(bào)告，未來充電樁數(shù)量最多的是兩大品牌，一個(gè)是特斯拉，另一個(gè)是比亞迪，出現(xiàn)這種情況，對(duì)自己用戶的體驗(yàn)影響是挺大的，我們?nèi)绾味ㄎ贿@個(gè)事？

　　馬東輝：特斯拉和比亞迪是因?yàn)殇N量比較大，按照概率來說，就會(huì)經(jīng)�？吹剿麄兊能囆�。至于你說的對(duì)于理想車主能不能提前幾分鐘鎖定充電樁，這是屬于產(chǎn)品運(yùn)營的細(xì)節(jié)，現(xiàn)在確實(shí)沒有辦法回答。我們?cè)?月會(huì)有充電站進(jìn)行試運(yùn)營，在運(yùn)營過程當(dāng)中我們會(huì)不斷地優(yōu)化調(diào)整并通過OTA進(jìn)行升級(jí)，涉及到體驗(yàn)類、服務(wù)類的細(xì)節(jié)，不斷地進(jìn)行打磨。價(jià)格體系會(huì)打通，小的規(guī)則需要不斷打磨。

　　郎咸朋：剛才你提到的P到P的產(chǎn)品理念，這可能目前還是營銷行為為主，并不是技術(shù)層面的描述。對(duì)于理想來說，我們認(rèn)為從技術(shù)上達(dá)到類似的概念是沒有問題的，不管在算法還是在數(shù)據(jù)的認(rèn)知上，我們一直是保持非常領(lǐng)先的節(jié)奏，只不過之前沒有過多地傳播這部分內(nèi)容。關(guān)于泊車的進(jìn)展，我們也在做，相信大家會(huì)慢慢地從產(chǎn)品上看到泊車的提升，這些都是會(huì)看到的。

　　問15：理想選擇進(jìn)入的純電賽道肯定是競爭更激烈，那么理想現(xiàn)有核心競爭力您認(rèn)為是什么？純電的這些產(chǎn)品是不是依然主打家庭的用戶？另外有沒有一個(gè)具體的車型銷量的預(yù)期？或者說純電車型目前到年底的產(chǎn)能大概是怎樣的？

　　馬東輝：我們產(chǎn)品定位還是主打家庭用戶，無論是增程還是純電的產(chǎn)品。第二點(diǎn)，今年我們并不會(huì)正式交付純電車型。之前也有說過，具體的銷量目標(biāo)今天也說了，我們產(chǎn)品會(huì)面向20萬以上的市場，我們也希望能夠在這個(gè)市場范圍之內(nèi)有一個(gè)比較大的比例占比。今年我們是希望能夠做到30萬-50萬元區(qū)間，市占率能夠做到20%，去年是9%。我們也希望在增程和純電方面都有在不斷成長，未來能夠在20萬以上的價(jià)格區(qū)間通過“雙能”當(dāng)中的電能（增程電動(dòng)、高壓純電）去覆蓋更多用戶需求，去覆蓋更多的出行場景。

　　核心競爭力有兩點(diǎn)，第一點(diǎn)是自研的垂直深度。大家也看到了，其實(shí)我們不光是研發(fā)總成類的，還包含功率模塊、封裝，包含碳化硅芯片的自研+代工這種方式，如果品牌沒有這些垂向的深度，那未來的產(chǎn)品跟其他產(chǎn)品無論是在產(chǎn)品力還是價(jià)格競爭力方面，都是沒有任何優(yōu)勢(shì)的。

　　像我們的超充網(wǎng)絡(luò)，目前大家可能關(guān)注的可能更多是我們的覆蓋區(qū)域、數(shù)量，其實(shí)超充站本身我們也有很多核心技術(shù)，比如如何讓這么大電流、高壓的產(chǎn)品讓用戶使用起來更便捷；我們?cè)谡古_(tái)一樓也擺了我們的超充樁，你會(huì)發(fā)現(xiàn)槍的線徑非常細(xì)，即使是女士單手持握也很容易進(jìn)行充電；另外我們?cè)趫稣痉矫嬉矔?huì)配備包括一顆128TOPS算力的芯片、四顆攝像頭，這樣我們就可以動(dòng)態(tài)識(shí)別大家在充電過程當(dāng)中發(fā)生的一些情況，比如說安全、占位等，所以說核心技術(shù)還是緊緊圍繞著高速快充以及高壓純電的核心技術(shù)展開。

　　 問16：我問郎博一個(gè)問題，現(xiàn)在很多的車企的老大之前曾經(jīng)聊過，自動(dòng)駕駛L2、3、4是炒作，要專心的把L2+做好，您是怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)的？另外我們現(xiàn)在城市NOA百公里接管次數(shù)大概是怎么樣的？

　　郎咸朋：首先我們不會(huì)去爭到底是L2、3、4的定義是什么，我們還是聚焦在用戶的價(jià)值和用戶的需求上，比如說我們做的輔助駕駛，想解決的還是用戶駕駛時(shí)長的問題，我們盡量去替代用戶接去開這個(gè)車，讓用戶盡量減少的時(shí)間或者盡量在駕駛行為上，更加放松。第二點(diǎn)，我們要提升輔助駕駛的安全性，讓用戶使用輔助駕駛的時(shí)候比他自己開車還更安全。這是我們想做的兩個(gè)最關(guān)鍵的用戶需求的內(nèi)容。

　　至于用戶價(jià)值，剛才也說了我們標(biāo)配，它是一種用戶資產(chǎn)，將來可以不斷得提升AD MAX或者AD Pro的能力，讓用戶得到更好的體驗(yàn)，滿足用戶需求。至于L2、L3、L4，這些我們不太在意我們還是聚焦在用戶需求。

　　 問17：從能用到好用大概需要多久的階段？

　　郎咸朋：現(xiàn)在還是得看算法迭代速度。我們不會(huì)輕易告訴用戶說，你可以放下方向盤了、可以睡覺休息了，這些我們不會(huì)去這樣跟他溝通。我們還是在幫助人們開好車的基礎(chǔ)上，再慢慢發(fā)展后面的能力。

　　問18：也就是說到年底的100個(gè)城市完全可以用戶自己來使用了，是指開放全部城市NOA的功能？

　　郎咸朋：城市NOA是一個(gè)輔助駕駛功能，在這100個(gè)城市里面我們會(huì)全部開放城市NOA。

　　 問19：目前業(yè)內(nèi)都在談艙駕融合以及更加長遠(yuǎn)中央計(jì)算架構(gòu)，那么理想汽車在這方面有什么想法和動(dòng)作？

　　馬東輝：目前我們所采用的架構(gòu)是EEA 2.0第二代，理想ONE是EEA 1.0，我們研發(fā)是研發(fā)一代，預(yù)研一代。首先我們?cè)陬A(yù)研3.0，但是它上車的時(shí)間會(huì)更晚，我們第一款純電車型的EEA架構(gòu)會(huì)采現(xiàn)在的EEA 2.0平臺(tái)，但不代表里面所有的域控完全一樣的，在一些性能包括一些芯片上會(huì)有小步快跑的迭代。